Коль, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за потраченное время. Получил массу интересной для себя информации 8о))) Видимо в ближайшее время буду проситься на еще одну встречу ибо... ибо совершенно неожиданно появились мысли которые нужно проверить. Например при топке березой или сосновой сушиной ( а мы вообщем тестили Горыныча на этих дровах, ну где у нас дуб найдешь 8о))))) работает  все значительно мощнее... Да и дырка в крыше Мобибы от разницы диаметров тоже вообщем радости не добавила. Короче спасибо Вам за подготовку - теперь тщательно подготовимся мы 8о)))))))

Коль, я не отлыниваю. Просто сейчас завал на работе. Фоток у нас к сожалению нет - фот таки отсырел и сдох. Обязательно подробно отпишусь 8о))))

Товарищи, ну не томите, не томите.

Николай, большое спасибо за отчет. Приехали бы в к нам в Сибирь со своей банькой

Вам бы с Алексеем(Мобиба) скооперироваться и к нам

Здравствуйте! меня зовут Игорь, я из Воронежа.
год назад был в гостях у брата, в Иркутске ,который предложил попарить меня в своей стац.бане.  Я к бане относился как к инструменту мазохиста, отец попарил меня в 3 года в бане по-черному, впечатления остались плохие... Потом ходил в баню, конечно, кто-же  там не был,все были... сидел в парилке, потел, стегался веником, обливался холодной водой и т.д. Не особо и хорошо, хочу сказать.  Брат уговорил попробовать парение в русской бане с вениками.... я испытал очень приятные ощущения, мне процесс понравился и я загорелся своей баней.
Сначала сразу решил строиться, начал ездить по знакомым,, смотреть какая у кого баня, пробовал париться.....не то! Дышать тяжело, жара, веники больно стегаються, утром слабость. Задумался, у отца,среднего брата , знакомого баню тестировал-нет! Такие ошущения не испытал. Решил строить... Выбрал место, посчитал первичные расходы....250 000руб...неплохо!
И тут попалось Мобиба... не помню откуда, не помню как я про мобильную баню узнал, но через месяц решил покупать МБ-25. Решил-купил. В ноябре начали париться с женой, ей Мобиба особенно понравилась. Не буду расказывать как постигал , хочу сказать спасибо Вам Николай что есть такие люди, благодаря которым в интернете можно узнать как парить и как париться. Про Мобибу добавлю, что именно в этой бане мне хорошо,  благодарю Алексея Сычева, подговорил знакомого, он вообще купил МБ-32! Человек очень доволен и поставил себе на участке, париться каждый выходной с женой , простояла баня всю зиму и еще простоит, там портиться я посмотрел нечему...если интерес прикреплю фотки.   Всем здоровья и удачи!  Игорь Воронеж.

Здравствуйте, Юрий! Спасибо за вопросы, которые Вы мне задали и за тезисы, которые озвучили.
Готов ответить на Ваш комментарий.

Но сначала обращаюсь к Николаю Петрову за разрешением. Николай, помнишь, какими огромными комментариями мы обстреливали друг друга, когда спорили про мобильные бани и печи? У меня бы терпения не хватило все это перечитывать снова. Большие тексты, много букв, как говорят в Интернете. Я раньше думал, что это никто не будет кроме нас читать. Но, оказывается люди читают, и читают с интересом. Письма мне пишут, что, мол, много дней читали – понравилось. Практика показала, что людям интересно следить за подобными баталиями между разными мнениями.

Разреши я напишу и опубликую большой комментарий для Юрия. Который условно можно расценить как «флуд», но, уверен, будет интересно прочитать всем, кто интересуется мобильными банями. Это повышает читабельность форума и его посещаемость. Любят люди такие вот стычки посмотреть со стороны. Что тут поделаешь?)))

Итак, Уважаемый господин, Юрий! Не знаю, зачем Вы меня назвали «господином», ибо известно, что «господа все заграницей» ))) Но боюсь показаться невежливым и тоже обращаюсь к Вам так же. Да еще и «Вы» пишу с большой буквой, оцените! )))

Вы говорите, что 15 лет занимаетесь разработкой и обкаткой турснаряжения. Замечательно, мой респект! ))) А я уже 36 лет занимаюсь изобретательской деятельностью. Еще в далеком 1980 г. я выиграл Всесоюзный конкурс «Учись изобретать» среди всех 15 союзных республик за серию задач по промышленному изобретательству. Среди них были термокомпенсаторы линий электропередач из нитинола и кое-что, касающееся оптических призм специальной фототехники для выхода в открытый космос. Так же для министерства обороны предложил проект тактического бесшумного миномета. Так что предлагаю в самом начале закрыть спор «у кого толще» ))) По крайней мере в той плоскости, кто лучше знает область интеллектуальной собственности.

Я не хвастаюсь, по каждому из своих заявлений могу предоставить доказательства и подтверждения, если нужно. Кроме закрытых проектов, естественно.
Теперь, что касается моего «наезда» на нашего общего знакомого Кулика А.П. Вы, Юрий, говорите, что хорошо его знаете. Насколько хорошо Вы его знаете и по каким вопросам Вы его знаете? Вы общались с ним на турслетах, пели вместе песни у костра, пили водку, рассказывали анекдоты, покупали у него парусные катамараны и рафты? Что еще?

Вы из Питера? Позвольте высказать смелое предположение, что я живу с Куликом А.П. в одном городе и у меня чуть больше информации о нем. О его прошлом и настоящем. Я с ним не пил, не плавал вместе с ним под парусом. Но зато знаю множество людей, которые у него много лет работали. У меня информация не с парадного хода, а прямо из «кухни». Кого он подставил, кого обманул, у кого и что сп…ил и т.п. Но меня это мало волнует. То, что про него рассказывают его бывшие и действующие сотрудники… Этому можно верить или не верить. Я просто принимаю во внимание.

Зато есть неопровержимые факты его действий по отношению к Мобибе. Желаете доказательств, извольте.
Предлагаю ознакомиться с двумя видеоклипами. На одном из них мобильная баня Кулика. Клип был опубликован в 2008 г.:

http://www.youtube.com/watch?v=6W8F2Ju8q_0

А вот клип Мобибы, который был снят в 2003 году:

http://www.youtube.com/watch?v=rdM2LrAPHCQ

Если не пялиться на голые титьки, а обратить внимание на дверной узел, то любой без труда увидит, что мобильная баня Кулика в 2008 г. один в один копирует проект Мобибы 2003 г.
Кто-то скажет, подумаешь, ну и что?! А я скажу, что это пустяк только для тех, чьи личные доходы не зависят от подобных выходок недобросовестных конкурентов. Простой пример. Вы запускаете в серию мобильную баню, которую тестировали здесь:

http://pn22009.mirtesen.ru/blog/43776926916

Допустим, что она не хуже Мобибы по внутренней эргономике, по материалам, по печке, но потенциальные покупатели обнаруживают, что Ваша палатка проигрывает Мобибе по конструкции дверного узла. Это пустяк? Так может сказать только тот, кто производит такие палатки в качестве хобби. Ему не важны понесенные затраты, он не планирует получать прибыли.
Сказать, что неважен факт, что твое изделие проигрывает конкурентам по такому важному элементу как дверной узел, может только выживший из ума предприниматель. Потому что понято, покупать будут меньше. При прочих равных характеристиках изделия проигрыш по двери – это потеря объема продаж. Вы должны это понимать.

В одном магазине будут стоять Ваши палатки и мои. Я, не прикладывая особых усилий, только лишь опубликую сравнительный тест от независимых потребителей, напечатаю рядом фотографии этих двух изделий и Вашей палатке копец! А если окажется, что и эргономика у меня лучше, и качество пошива, и печка не хуже и мощнее – тогда Вам и вовсе ловить на рынке будет нечего. Вот тогда Вы начнете серьезнее воспринимать Важность отдельных технических решений. Их значимость для коммерческого успеха.

Вы говорите мне: «Должен сказать что ваш наезд на Кулик необоснован и смешон. С таким же успехом вам может предоставить иск любой производитель шкафов-купе или Российские Железные Дороги. Вы считаете себя изобретателем сдвижной двери???? какие еще двери и дверные проемы изобретены вами и несут несомненную свежесть мысли???»

На это отвечу, что подобными вопросами Вы дискредитируете свое предыдущее заявление, что якобы разрабатываете снаряжение. Что означает «разрабатываете»? Я должен понимать, что Вы по определенным изделиям в своей деятельности проходите путь от идеи до внедрения в серийное производство? От первого эскиза, через опытные образцы до раскладки в технологическую карту? Не верю, десять раз подряд!

Каждый, кто действительно занимается изобретательством и внедрением своих идей в серийное производство понимает важность нюансов. Даже начинающему изобретателю из «Дома пионеров» понятно, что сдвижная дверь на алюминиевых направляющих и роликах, которые применяются в дверях «Командор» и железнодорожных вагонах не годится для переноса в палатки, по принципу «в лоб». Там нет необходимой жесткости панелей, к которым можно подвесить такую систему.
Между этими решениями столько же похожего, сколько между лягушкой и роботом андроидом. У обоих голова и четыре конечности, общая концепция, но ничего общего по сути. Это Ваши заявления смешны, если Вы считаете, что каждый, кто видел железнодорожный вагон, автоматически способен решить задачу простого и надежного дверного узла для палатки.

Позвольте, я проявлю к Вам уважение, и не буду подробно объяснять, что сдвижной дверной узел для мобильных сооружений, который получил статус изобретения тем и важен, тем и интересен, что на основе довольно простых материалов и небольшого количества элементов решает поставленную задачу. Любому, кто хоть чуть-чуть касался изобретательской деятельности известно, что чем более просто выглядит решение сложной задачи – тем оно, как правило, гениальнее. Это сложные конструкции изобретать легко. А вот простые с виду решения, где масса граничных условий, вот это самое сложное!
Я тоже знаю про двери Командор, но почему то год бился над решением технической задачи надежного дверного узла для мобильной бани. И не намерен дарить встречному и поперечному возможность воровать у меня мою интеллектуальную собственность.

Если это так просто и так на поверхности, тогда почему же со времен первых палаток, которым человечество пользуется много веков, никто раньше меня не додумался до этого решения?

Но, возможно, это просто случайность? Возможно, мне просто повезло? Вы спрашиваете меня: «…какие еще двери и дверные проемы изобретены вами и несут несомненную свежесть мысли???»

Удивительно это слышать. Вы же видели МБ-5, значит, видели другое мое изобретение «распашная дверь». Тоже гениально просто! Но если так просто, почему же никто раньше меня за всю историю человечества это не изобрел ничего похожего? И все миллионы палаток, которые производятся в мире, до сих пор снабжены либо свободно свисающим пологом, либо застежкой молнией?

Это только те изобретения, которые я посчитал необходимым патентовать.  Некоторые компании производят изделия по приобретенной лицензии от других разработчиков. Некоторые компании используют отдельные изобретения в своей деятельности – а остальное только лишь вариации известных конструкций. Компания Мобиба отличается тем, что все ее изделия целиком состоят из серии собственных изобретений. Каждую мелочь, каждый элемент мы изобретаем для себя сами. У нас уникальные дизайны тентов, система подвески, дверные узлы, печки. Любая Мобиба нашпигована изобретениями как банка со шпротами.

Кстати, Юрий, по Вашим словам я понял, что Вы не понимаете различий, между «изобретением», «полезной моделью» и «промобразцом». Для Вас слово «патент» звучит исчерпывающе ))).
Это еще один факт, который дает мне повод усомниться в Ваших словах, что Вы там что-то разрабатываете, внедряете. Каждый, кто занимается инновационной деятельностью невольно связан с необходимостью вникать в эти вопросы и уж поверьте мне знает главную формулу, по каким признакам техническое решение приобретает статус «изобретение».

Вот только несколько главных постулатов формулы:

«Изобретению предоставляется правовая охрана, если оно является новым, имеет изобретательский уровень и промышленно применимо.
Изобретение является новым, если оно не известно из уровня техники.
Изобретение имеет изобретательский уровень, если оно для специалиста явным образом не следует из уровня техники…»

Наш ФИПС может довольно просто присвоить статус «промобразец» практически любой краказябре. Довольно просто можно оформить «полезное изделие». Но не надейтесь просто получить разрешение на «изобретение». Недаром такие патенты имеют срок защиты 20 лет! По мимо всего прочего Ваше техническое решение будет подвергнуто анализу на «мировую новизну». Это Вам любой патентовед подтвердит. Как Вы там говорите, чем меня хотели подъ..нуть?: «Еще существуют патенты на ложку и ночной горшок»

Действительно, существуют. Много в мире чудного оформлено патентами. Но в России статус «изобретение» на ложку или ночной горшок Вы замучаетесь получать. Опять же лишний раз повторяю, что Ваши слова выдают в Вас дилетанта по этой теме.

Я еще долго могу прессовать Вас различными фактами и доводами. Но задам лишь один простой вопрос. Если Вы говорите, что занимаетесь разработкой снаряжения, не откажите в любезности предъявить какие либо патенты на Ваше имя. Есть у Вас действующие патенты на имя Юрия Корсакова? Мои официальные свидетельства опубликованы в Интернете и на моем сайте. Например, вот мой патент на «Сдвижной дверной узел»:

А где Ваши? Можете здесь опубликовать? Очень хочется посмотреть.

Снова возвращаемся к уважаемому Вами, и неуважаемому мной Кулику А.П. Я не действую исподтишка за его спиной. Могу показать свои официальные письма и что я о нем думаю и какой он имеет статус в моих глазах. Он, в отличие, от Вас прекрасно отдает отчет своим действиям. Если я его в открытой печати назвал «вором» и «жуликом», никто не мешает ему подать против меня иск о защите деловой репутации и достоинства. Беда только в том, что это для него чревато тем, что на суде будет доказано, что он своими действиями нанес моей компании моральный и материальный ущерб. И все расходы по судопроизводству вдобавок придется возместить. Я только и жду, когда он захочет защитить свою «честь», которой у него нет.

К тому же у них хватило ума после официально предупреждения прекратить крысятничать. А то я уже все документы с копиями их рекламной продукции нотариально заверил, согласовал действия со следователями ОБЭП, приготовился сделать им весело. Они поняли и дали задний ход. Знают, что рыло в пуху.

Вот копия письма, в котором Кулик отвечает мне. Это документ, со всей сохраненной грамматикой и пунктуацией Анатолия Кулика:
Re: Мобильные бани и преступление
От кого ZAO \"KULIK\" <info@kulikboat.ru>
• добавить
• в адресную книгу
• в белый список
• в черный список

Кому si37 <si37@yandex.ru>

Отправлено 18 июля 2006 в 12:24
Метки   
Уважаемый Алексей Сычев,
извините, что не ответил на Ваше письмо сразу, т.к. получил в руки его
только сегодня (с 7 по 17 июля участвовал и проводил Парусную Регату.
Прекрасно понимаю Вас, т.к. сам являюсь владельцем многих патентов.
Даже не сомневайтесь, что я умышленно использую ваш патент. Когда
ставили баню в производство - это был октябрь-декабрь 2005г - я не
был ген.директором и на мое скромное замечание, что я такую дверь уже
видел на банях "Мобиба" среагировали весьма вяло.
Я обещаю Вам разобраться с вашей претензией в ближайшее время. Буду
рад личной встрече.
--
С уважением, ген.директор Анатолий Кулик
ЗАО "Кулик"
г. Новосибирск, ул. Тайгинская, 1
Тел.: +7 (383) 272-32-00, 272-32-01
wwwkulikboat.ru
mailto:info@kulikboat.ru»

Если не уловили, заостряю Ваше внимание на предложении: «Даже не сомневаюсь, что умышленно использую Ваш патент.» ))))))))
И еще обращаю Ваше внимание на дату письма. Это 2006 г. А клип, который я Вам показал в самом начале моего комментария, датирован 2008 г. Это означает, что с 2005 по 2008 г. они серийно производили контрафактную продукцию.

Сейчас в УК РФ такие действия классифицируются как «тяжкое преступление» и за него можно схлопотать не только конфискацию, но и до пяти лет.
Все необходимые доказательства вины этих людей собраны зафиксированы и ждут своего часа )))

Так что не надо мне говорить про то, какой хороший человек Анатолий Павлович. Я его знаю совсем с другой стороны. И есть множество людей, которые знают его с другой стороны.
И главное, я ведь ни к кому просто так не лезу, не мешаю жить. Мы в Мобибе не нуждаемся в том, чтобы воровать чужие технические решения. Мы предпочитаем заниматься проектированием сами никому не мешая проектировать, производить и продавать. Мы никому на ноги не наступаем, но и другим не позволим присасываться к нашим разработкам. Я приложу все усилия, чтобы разобраться с каждым, кто захочет паразитировать на наших проектах.
То есть Вы нас не трогайте, и мы Вас не назовем жуликами, ворами и проч.

Кстати, Юрий, Вы понимаете, в какую ситуацию попали? После этой дискуссии Общественность будет наблюдать за Вашей деятельностью с особенным интересом. Вы производите печи для мобильных бань своей конструкции. Это замечательно! Успехов!
Но без палаток Ваши печи только половина дела. А в какие палатки Вы их планируете ставить? Я бы рекомендовал отнестись к этому вопросу внимательно. Возможны несколько вариантов.

1. Вы поставляете свои печи для производителя, который делает свои ни на что непохожие палатки, но они хуже Мобибы. У них не такие хорошие двери, не такая удобная эргономика, не такое хорошее качество пошива. В этом случае Мобиба в любом магазине порвет эти палатки как тузик грелку и Ваш партнер перестанет оплачивать Вам поставки печей. Бизнес захлебнется.

2. Другой вариант. Вы скооперируетесь с другим производителем. Который рискнет воровать проекты у Мобибы. Тогда есть риск, что в средствах массовой информации Ваша репутация будет замазана дружбой с подобными жуликами. Тень позора падет и на Вас тоже. Принимая во внимание, что компания Мобиба готова нанимать дорогих адвокатов и имеет сильные документально подтвержденные позиции обвинения, однажды вся продукция на складах Ваших «друзей» будет арестована. И Вы будете бегать по инстанциям мечтая выручить хотя бы печи обратно.

3. Изобретайте проекты не хуже, чем это делает Мобиба. Ничем не похожие на наши. И мы пожмем Вам руку в знак уважения и признания.

4. Сотрудничайте с нами. Мы не воруем чужие проекты, как Кулик и мы лидируем в этой области по части новых решений для палаток. Работая с лидером Вы добьетесь большего )))

Будут еще вопросы, отвечу. )))

Казахстан, оз. Челкар. (координаты N53 11.365 E68 24.474) Наши дни...

Северо-Казахстанская область оз. Челкар
[реклама вместо картинки]

Готовим венички
[реклама вместо картинки]

Устанавливаем баньку
[реклама вместо картинки]

Погода портится температура падает но нам это только на руку. Отдыхающих нет совсем, да и париться в такую погоду просто кайфово....

Укладываем камушки..
[реклама вместо картинки]

Всё. Понеслась душа в рай.
[реклама вместо картинки]

Спасибо всем создателям Мобибы за такое прекрасное изделие.

Остальные фотки выложить не могу по этическим причинам.

Отредактировано Miner (24-08-2010 08:45:30)

Я тоже завидую как и Антон. 

pn2. Это Ваша школа. За это я Вам благодарен. Где-то в начале лета нашёл на каком-то из подобных форумов видео, где вы показывали как сделать нормальный веничек укладывая веточку к веточке. И вот результат... Да. Точно гибкие веники получились , но для любимой женщины, которую я парил, - самое оно...